Et la troisième partie est totalement mystique, totalement incompérhensible au vu du jargon, même avec un effort, hein… Mais comme a dit Chirac, “n’ayez pas peur, n’ayez pas peeur”… Voter OUI à ce traité sans avoir réussi à le comprendre dans son intégralité fait preuve d’un certain manque de lucidité… d’autant plus que chaque constitution se doit d’être lisible et claire…

Voter NOn parce que ce traité est abscons, mystique, incompréhensible pour le français lambda cultivé et pas neuneu, est une bonne raison… Différents NON se démarquent… Le NON extrémiste, le NON d’incompréhension et le NON inetlligent… (le meilleur que j’essaie d’atteindre par diverses lectures neutres et engagées (oui-ouistes ou nonnistes).

Et pour terminer, on compte par parti quand il s’agit de présidentielles, mais lors de referendum (comme toute autre élection), on comptel e temps de parole pourchaque camp et on essaie de le respecter.

et puis bon une plainte au CSA c’est pas un preuve. d’ailleurs j’ai entendu qu’au comptage, les temps de paroles des differents camps politiques était pour le moment respecté et que les partisans du non (qui réprésente pourtant moins de parti de politique, je le rapelle, vu que c’est comme ca qu’on compte en Françe) faisait jeu égal en temps de parole avec les partisans du oui, a quelque minutes prêt.

donc finalement si on te dis que la campagne est reglo, tu rejoint la démocratie et tu viens débattre avec des idées ou au sujet du traité ? non parce que la, moi je m’en fout de ce genre de délire (que je pensais l’appanage de l’extrème gauche/droite)

Et lis le trac reçu dans l’enveloppe du referendum…

bah c’est ta vie et c’est ton buletin de vote mais je me permet quand même un gros : MWAHAHAHAHAHAHAHAH tellement ca releve d’un gros délire paranoiaque de persecution.

tu penses, classiquement, que tout ça est organisé par notre sale gouvernement de droite a la solde du patronat qui pense qu’au pouvoir et a donner de l’argent aux riches en exploitant le peuple ou tu vois plus large : franc-maçon les illuminati ou l’extraterestre de roswell ?

le non intelligent il chercherait des arguments autres que l’opposition aux gens qui sont pour qu’il serait un brin plus intelligent si tu veux mon avis

toi aussi rejoint la secte des gens qui écrivent OUI et NON toujours en majuscule comme si il hurlait et recoit un pin’s parlant

2) Joffrin ? comme chez tout les non-iste (je reprends ton expression) on retrouve ce mépris du gouvernement, des partis établis, du pouvoir ou des adversaires/personalités politiques. Ce surnom méprissant dont tu affuble Jospin, le démontre bien. A par les extremistes, je respectent tout les partis et leurs idées et je deteste discuter avec des gens qui font des slogans débiles, affuble les poitiques de surnom, balance des préjugés (tous pourris) etc etc (et en plus j’aime pas spécialement jospin ou raffarin donc c’est vraiment pas pour les défendre). c’est un truc qui me hérissent le poil puissance mille, ca tue les idées et les débats politiques. beurk caca, sortez moi des idées pas des slogans ou des attaques basses.

ceci etant dit, en ce qui concerne les conséquences du non au referendum, je ne suis evidement pas d’accord du tout. Sans être alarmiste, il est évident (pour moi et qq autres :) ) que la construction européenne subira un fort ralentissement. le texte me va, je ne le souhaite donc pas…

3) “le non n’est pas un non lepeniste”, mais alors pourquoi le oui socialiste serait un oui de droite ??? (joffrin ??) , je crois que tu es pris a ton propre piege de l’amalgame. perso je fais pas cet amalgame donc je vois pas pourquoi tu viens m’emebeter avec. c’est juste histoire de causer ?

Et très bien si le non est porteur d’espoir pour toi. mais de mon point de vue, tu n’as pas bien saisis que l’europe c’est pas une instance independante de nous. si nous refussons le texte, nous ne reproposerons pas d’autre texte (a travers nous, nos dirigeant qui suivront docilement la voix du peuple). c’est aussi simple que ça.

mais de toute façon, je voterais oui parce que je trouve ce texte bon pour l’europe, comme je l’ai déjà dit, et pas en crainte d’une quelquonque apocalypse. donc je me fiche un peu du non porteur d’espoir.

d’ailleurs, tu n’apporte pas d’arguments en faveur du non dans ce que tu dis. ce qui est quand même un comble !

1°) Selon nos chers politiques bien pensants, et selon cert article magnifique et fort étonnant pour Le Monde, le referendum se résume à “ou tu votes OUI ou t’as tort”. Les oui-ouistes (COpyright: Le Pen) sont prêts à gerber tout et n’importe quoi pour défendre cette campagne pour le OUI, véritable insulte à la démocratie. (notamment les courtes pubs sur le referendum incitant à voter oui).

2°) Laissons la parole aux oui-ouistes, notamment à Joffrin allant dans le même sens que ce truc. Il a déclaré ceci: « Cette Constitution est un moindre mal. Et il vaut mieux voter pour un moindre mal que pour un mal» Selon lui la Constitution serait un moindre mal et le refus un mal… Ahahahaha… En quoi reporter à plus tard un texte “qui apporte du mal” serait plus mal que de l’accepter? Sachant que bon, le NON ne stopperait pas l’activité européenne, au contraire, elle se rapprocherait autour d’une table, d’un café afin d’établir une constituion qui plait aux peuples européens et non à ses dirigeants. Dans certains pays, on a fait décider le Parlement, établissant que les représentants gouvernementaux étaient élus par le peuple et que s’ils faisaient n’importe nawak, c’était de la faute des électeurs… Soit…

3°) Le NON n’est pas un NON Lepeniste, rétrograde. Le NON est un NON de concordance entre élevteurs et gouvernements, entre les différents pays européens. Votez NON, c’est réouvrir la porte à de nouvelles négociations. Nous sommes l’un des rares pays à avoir eu droit au referendum, ne laissons pas l’Europe se condamner sous le joug libéraliste de nos représentants européens. Nous avons pour vocation d’être unis, égaux au sein d’une union implacable. N’écoutez pas le OUI démagogique ayant pour seul argument une probable apocalypse européenne si le NON passe masi écoutez un NON réfléchi, un NON porteur d’espoir et visant à améliorer nos relations européennes, écoutez ce NON de l’avenir, ce NON qui prépare votre avenir… Des fois, il faut savoir ne pas tout accepter… sinon, c’est la porte ouverte à toutes les fenêtres.

Sinon en tant que doc neutre à par le texte lui même je vois pas. j’ai lu un peu de ce pdf de la constitution (attention a la desinformation, ca fait 300 pages, mais les 40 premieres seulement sont nouvelles, le reste c’est le rappel des traités précédent (Rome, Nice) donc c ‘est dispensable est par consequent c’est parfaitement avalable)

Alors, evidement c’est écrit en language abscons et tout, m’enfin on pige quand même ce qu’on lit mais sans vraiment comprendre, finalement. Sans lecture d’article de journaux, de bouquins, d’explications de spécialistes/editorialiste/teletubbies etc… je vois pas comment on peut capter toutes les consequences du moindre articles ( t c’est d’ailleurs pour ça qu’on peut s’engueuler a l’infini la dessus et avoir 10 000 interprétations parce qu’elles sont toutes + ou - valables)

moi perso, de ce que j’ai compris, rien ne m’a choqué dans ce truc, je n’y vois que des avancés : rappel des droits fondamentaux dont les droits sociaux (emplois machin gnagna, syndicats, service publics aussi ), un président de l’europe, un fonctionnement plus democratique du parlement (plus de pouvoirs au gens qu’on a élu), une politique etrangére + forte (donc plus de poids face aux states donc contre-pouvoir valable = + de paix dans le monde ?? (oui je reve) ).

Sachant que je suis plutôt pour tout ça et que ce que j’entends des gens qui disent non ne me convainc pas vraiment ou me semble inspirer de raisons parasite : refus du capitalisme (Lenine, reveille toi), refus du gvt français (rien a foutre, cest pas l’enjeu) ou autres raisons, bah je vais voter oui. (si je fais une procuration je suis meme pas inscrit a Paris (oui oui je suis une truffe)

après c’est chacun pour soi, sachant que la quête de l’avis / l’interprétation / l’explication neutre et désintérésé est parfaitement vaine et que rien de tout ce qui se passe au niveau politique/syndicale/associatif en Françe ne me donne envie d’aller voter mais alors pas du tout.